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Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht https://www.nordstadt-forum.info/viewtopic.php?f=162&t=16948	Seite 1 von 8

Autor:	Martin Sperzel [ 25.05.2018, 19:05 ]
Betreff des Beitrags:	Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hallo zusammen, angeregt von den verschiedenen Themen versuche ich hier mal die Erstellung einer Übersicht der hessischen Landesbeschaffungen (erstmal nur rote Autos, keine Rettungsscheren oder Sandsackfüllmaschinen !). Vielleicht wächst die Übersicht ja auch mit Verlinkungen zu neuen oder bestehenden Trööts mit genaueren Betrachtungen der einzelnen Typen? Ich schreibe erstmal aus dem Gedächtnis; immer her mit Erweiterungen und Ergänzungen. Auch werde ich nicht zu allem ein Foto aus eigener Sammlung haben. Auch hier freue ich mich über Ergänzungen oder einen entsprechenden Link. Die Art der Finanzierung lasse ich erst mal außen vor, da gabs ja verschiedene (komplett vom Land, Fahrgestell Land, Aufbau Kommune, umgekehrt, erhöhter Festzuschuss und was weiß ich noch) Teil 1 - Löschfahrzeuge Löschgruppenfahrzeuge LF 8, Opel Blitz LF 8, MB LF 409/Metz LF 10 KatS, MAN oder MB - Magirus, Empl oder Ziegler (Thread darüber hier im Forum) Tanklöschfahrzeuge Hessen-TLF 15, MD oder MB Hessen-TLF 16, MB (mir bisher nur eins bekannt, suche schon lange genaueres) TLF 16, MD F 170D11 FA TLF 16, MB LAF 1113B/Bachert (Thread darüber hier im Forum) (c) Jens Weber GTLF 6/ZB 6, Magirus, Korea und Nachbestellung (Thread darüber hier im Forum) TroTLF 16, MB LAF 1113B/Ziegler (Einzelstück) KLF, MB Sprinter/Magirus (keine Ahnung, ob es noch andere Fabrikate gab) Tragkraftspritzenfahrzeuge TSF, Ford Transit/Ziegler (Thread darüber hier im Forum) und ein bißchen Hintergrund: Man beachte die Aussage des Autors zur "Hessen-Lackierung" ! TSF, VW LT 35 TSF, MB T1 TSF, Fiat Ducato TSF-W, VW LT TSF-W, MB T2 TSF-W, Iveco Daily Teil 2 - Einsatzleitwagen ELW 3, verschiedene Busse ELW 2, 1. Generation, MB oder MAN/Binz (Thread darüber hier im Forum) ELW 2, 2. Generation, MAN/Visser (Thread darüber hier im Forum) Teil 3 - Anhänger und Abrollbehälter Heuwehrgerät (Beschaffung durch Brandkasse, wenn ich mich recht entsinne, zähle ich einfach mal mit) Ölsanimat (c) Jens Weber Ölschadenanhänger (c) Peter Pichl Chemieschutzanhänger kein Bild bei mir vorhanden Stromerzeugeranhänger kein Bild bei mir vorhanden Schaum-/Wasserwerferanhänger (c) Peter Pichl Abrollbehälter Sandsackfüllmaschine (c) Jens Busalt Abrollbehälter Löschwasserversorgung (c) HMdIS Abrollbehälter Dekontamination Verletzte (c) Werkfoto Gimaex-Schmitz Abrollbehälter Strom (wahlweise auch als Anhänger) Abrollbehälter Waldbrand -> https://www.gi-wilnsdorf.de/index.php/a ... fuer-sport Abrollbehälter Starkregen -> https://www.gi-wilnsdorf.de/index.php/a ... fuer-sport Teil 4 - Rüst- und Gerätewagen Rüstwagen RW 1, Magirus D, 1969 (vier Geräteräume pro Seite) kein Bild bei mir vorhanden RW 1, Magirus D ab 1974, zwei Geräteräume pro Seite (Thread darüber hier im Forum) RW 1, MB LAF 911B/Metz (Thread darüber hier im Forum) RW 1, MB 917 AF/Lentner RW 1, MB 917 AF/Magirus RW 1, MB U1300/Wackenhut RW 2, Magirus D (c) Jürgen Mischur RW-Öl, Magirus F 150D10 A (Thread darüber hier im Forum) (c) Jürgen Mischur Gerätewagen GW 1, MB LAF 911B/Bachert (Thread darüber hier im Forum) (c) Klaus Fischer GW 2, MB LAF 1113B/Bachert, wahlweise silberne oder rote Rolläden (Thread darüber hier im Forum) GW 2, Magirus Mercur mit Truppkabine (c) Peter Pichl GW 2, Magirus Mercur mit Staffelkabine (Thread darüber hier im Forum) (c) Jürgen Mischur GW-AS, MB 608G/Schmitz GW-Str, MB 409 (c) Jens Busalt GW-Öl, Opel-Blitz/Voll-Ziegler (Thread darüber hier im Forum) GW-Licht (früher auch FLF oder FLMF genannt), Hanomag oder MB/Polyma GW-L-HW, MAN/Gimaex-Schmitz GW-IuK, Iveco Daily (c) Jens Weber GW-StrSpTr, Ford Transit Allrad (c) Jens Weber GW-StrSpTr, VW Typ2 T3 Syncro (c) Jens Weber GW-StrSpTr, VW Typ2 T4 Syncro (c) Jens Weber GW-StrSpTr, VW LT2 (c) Jens Weber GW-StrSpTr, MB Sprinter (c) Jens Weber GW-ABC-Erk, MB Sprinter/Visser (c) Pressefoto Ziegler Teil 5 - Schlauchwagen SW 1000, Magirus D (c) Peter Pichl SW 1000, MB LAF 911B/Bachert (c) Martin Pütt SW 1000, MB L 408 oder 410/Ziegler SW 2000, Magirus Mercur SW 2000, MB LAF 1113B/Ziegler Teil 6 - Sonstiges NAW, MB L 319 (Thread darüber hier im Forum) (c) Jürgen Mischur Zugmaschine, MD 200D19 AK mit Tiefladeauflieger, Kässbohrer TSA22 (c) Jürgen Mischur Radlader, Caterpillar 922B (c) Jürgen Mischur Hilfeleistungslöschboote Hier sind die Stückzahlen noch überschaubar: HLB Hecht (Gernsheim) und HLB Hanau ...fehlt noch was ???...

Autor:	Marc Dörrich [ 25.05.2018, 20:15 ]
Betreff des Beitrags:
Im Buch "Einsatzfahrzeuge für Feuerwehr und Rettungsdienst - Typen" von ecomed ist eine Liste (ohne Anspruch auf Vollständigkeit?) mit den Landesbeschaffungen aus Hessen enthalten.

Autor:	Peter Pichl [ 25.05.2018, 21:02 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
sooo viele Landesbeschaffungen ?! Ich fahre ja auch an und ab mal eine, ein Fiat Ducato TSF... Auch so eine Opel Blitz LF8 habe ich schon bewegt. Waren das echt Landesbeschaffungen ? Ich dachte immer, das hätte die damalige Gemeinde angeschafft ? Vielleicht sollte man das nochmal unterteilen in vollständige Landesbeschaffungen und "nur Fahrgestelle" ? Viele Grüße vom geographischen Mittelpunkt von Hessen... PP

Autor:	Martin Sperzel [ 25.05.2018, 21:14 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Peter Pichl hat geschrieben: Waren das echt Landesbeschaffungen ? Ich dachte immer, das hätte die damalige Gemeinde angeschafft ? Es gab natürlich solche und solche. Die abgebildeten Modelle sind aber vom Land.

Autor:	Martin Sperzel [ 25.05.2018, 21:28 ]
Betreff des Beitrags:	Re:
Marc Dörrich hat geschrieben: Im Buch "Einsatzfahrzeuge für Feuerwehr und Rettungsdienst - Typen" von ecomed ist eine Liste (ohne Anspruch auf Vollständigkeit?) mit den Landesbeschaffungen aus Hessen enthalten. Danke für den Tip. Ich hab gerade mal reingekuckt, leider werden dort hessische Landesbeschaffungen und hessische Baurichtlinien etwas durcheinandergewürfelt. Wenn wir das auch noch mit reinnehmen würden, platzt der Server...

Autor:	Yves Keßler [ 26.05.2018, 22:09 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hi, Die unglaubliche Anzahl der Landesbeschaffungen verwundert mich immer wieder. Man muss aber zwei unterschiedliche Arten der Landesbeschaffung unterschieden werden. Zum einen haben wir die Beschaffungen von Spezial/ Sonderfahrzeuge bzw Fahrzeuge für den Katastrophenschutz, die zu 100% vom Land bezahlt wurden(z. B. GW - StrSpTr, GW-L HW) und es gab / gibt die Landesbeschaffungen für Fahrzeuge des "täglichen Gebrauchs". Anzumerken ist hierbei, dass Hessen nach der Beschaffung der RW 1 mit Leitner Aufbau dazu überging nur noch Fahrgestelle auszuschreiben und den Feuerwehren zu Verfügung zu stellen. Diese müsste dann nur noch den Aufbau beschaffen. So kam es, dass die letzte RW1 Beschaffung Fahrzeuge mit Metz, Ziegler und Magirus Aufbau zustande brachte.Auch TSF, KLF und TSF-W wurden seit dem so beschafft. Ergänzend wären noch die AB - Strom und die AB-Dekon zu nennen. Nicht ganz sicher bin ich mir, ob es auch GW-G auf MB 814 / 37 mit Metz/Schmitz Aufbau Mitte der 1980er gab. Desweiteren gab es etliche Prototypen die nicht weiter beschafft wurden bzw in anderer Form(z. B. GW -Strom/Energie, GW-L TH). Die Liste könnte man noch durch Fahrzeuge und Anhänger der Hilfsorganisationen erweitern, da auch hier einiges durch das Land beschafft würde und sich nicht nur auf den Bund verlassen wurde. Gruß von einem der jahrelang auf eine Landesbeschaffungen TLF 16 zum Einsatz fuhr. Yves

Autor:	Marc Dörrich [ 26.05.2018, 22:16 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Das würde mir erklären, warum man bei der FF Frankenberg/Eder einen mir schon immer etwas suspekten GW-G einsetzt. Der erschien mir immer irgendwie zu groß für einen GW-G 1 aber auch zu klein für den GW-G 2... Allerdings habe ich nur nachgesehen ob es die gleiche Ausführung auch bei anderen Feuerwehren gibt... http://www.feuerwehr-frankenberg.de/fah ... -Gefahrgut

Autor:	Martin Sperzel [ 01.06.2018, 06:28 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Marc Dörrich hat geschrieben: Der erschien mir immer irgendwie zu groß für einen GW-G 1 aber auch zu klein für den GW-G 2... Vielleicht liegt das an dem Durcheinander von GW-G-Größen, die es so gab - die aber dafür nicht in jedem Bundesland ? GW-Öl, GW-Öl/Säure, GW-Chemie, GW-G Bayern, GW-G1 3,5t, GW-G1 7,5t, GW-G2 7,5t, GW-G2 9t, GW-G3 11-16t und dann noch Sonderbauten. Ist schon schwer überschaubar... Der GW-G aus Frankenberg ist tatsächlich ein hessischer 1er (7,5t).

Autor:	Marc Dörrich [ 01.06.2018, 21:36 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Martin Sperzel hat geschrieben: Der GW-G aus Frankenberg ist tatsächlich ein hessischer 1er (7,5t). Danke für den kleinen Hinweis

Autor:	Markus Göbel [ 01.06.2018, 23:36 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hallo Martin, wir hier in Eichenzell hatten ein TLF 16/25 auf MD 130D11, Baujahr 1971. Auch das muss nach den Erzählungen eine Landesbeschaffung gewesen sein. Es trug auch die Hessen-Lackierung.

Autor:	Martin Sperzel [ 04.06.2018, 08:50 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hallo Markus, danke für den Hinweis, das wäre eine völlig neue Richtung; da gab es noch nie Hinweise drauf, da bisher nur TLF 16 MB/Bachert bekannt waren. Ich halte die Augen nach ähnlichem offen. Und du hast dem guten Stück 40 PS "geklaut"...

Autor:	Markus Göbel [ 04.06.2018, 14:27 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hallo Martin, dass TLF ist zwar schon seit 2004 a. D., aber ich meine mich an das Typenschild mit 130 PS zu erinnern. Die Kurzhauber 1113 hatten in dieser Zeit ja auch nicht mehr Pferdestärken. Ich schaue mal auf den mir zur Verfügung stehenden Bildern nach, aber die sind so besch..., keine Ahnung ob man da noch was erkennt. Notfalls frage ich alte Kameraden.

Autor:	Martin Sperzel [ 04.06.2018, 21:09 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hallo nochmal zurück Markus, 130 PS stimmt sicher nicht. 130 PS waren das Maximum bei den Fahrzeugen, die 7,5 oder 9 Tonnen zulässige Gesamtmasse hatten (130 D 7 FA bspw.). In der TLF 16 betreffenden Massenklasse ab 11 Tonnen gab es 170 PS (oder auf besonderen Wunsch z.B. Schweiz 230 (232) PS). Später 192 PS oder 256 PS. Einen 11-Tonner mit 130 PS dürfte es bei der Feuerwehr bestimmt nicht gegeben haben. In der Privatwirtschaft vielleicht als Billigheimerauto (Mercedes hat ja auch ernsthaft NG-Frontlenker als 1213 verkauft). Mercedes hat es bei seinen Kurzhaubern bei mehreren Baureihen einfach unterlassen, die Bezeichnung der Motorleistung anzugleichen. Ein LAF 1113 hatte z.B. ab Ende der Sechziger 168 PS, Mitte der Sechziger 156 PS und Anfang der Sechziger 132 PS (dann noch Vorkammermotor). Wenn Du aber noch was rausbringst, auch gerne alte Bilder, immer her damit !

Autor:	Markus Göbel [ 05.06.2018, 14:03 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hallo Martin, meine Erinnerung hat mich getäuscht, es war ein 170 D 11. Ein Bild ist auch vorhanden, lässt sich nur leider beim besten Willen nicht hochladen.

Autor:	Klaus Fischer [ 05.06.2018, 21:00 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Landesbeschaffungsmaßnahmen Hessen - Versuch einer Übersicht
Hallo zusammen danke für die tolle Auflistung der Typen der Beschaffungen. Aus Sicht eines Bayern wäre da die Liste wesentlich kürzer. Und wenn man dann noch tiefer einsteigt in die Materie, dann wird die Liste noch viel länger. So habe ich mich anläßlich meines letzten Buches mit den LF 10 KatS beschäftigt. Wenn ich es richtig herausbekommen habe, dann waren die 1., die 3. und die 7. (oder vielleicht doch die 8.?) Serie auf MAN. Beste Grüße Klaus

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